2ème journée: ST / SR
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Re: 2ème journée: ST / SR
Je reconnais le bon match de Thomas au centre avec ses 2 essais.
On prend toutefois 2 essais par les 2 centres toulousains.
Il ne s’est pas échappé en défense mais a manqué 3 placages selon l’équipe qui lui consacre un article.
Pari en partie réussi, dommage qu’il se blesse !
On prend toutefois 2 essais par les 2 centres toulousains.
Il ne s’est pas échappé en défense mais a manqué 3 placages selon l’équipe qui lui consacre un article.
Pari en partie réussi, dommage qu’il se blesse !
Dernière édition par SV le Mer 18 Sep 2024 - 14:33, édité 1 fois
SV- Messages : 8
Date d'inscription : 30/08/2024
Age : 61
Localisation : La Verrière (78)
Re: 2ème journée: ST / SR
SV a écrit:Je reconnais le bonjour bon match de Thomas au centre avec ses 2 essais.
On prend toutefois 2 essais par les 2 centres toulousains.
Il ne s’est pas échappé en défense mais a manqué 3 placages selon l’équipe qui lui consacre un article.
Pari en partie réussi, dommage qu’il se blesse !
Franchement, je ne l'ai pas trouvé mauvais en défense sur ce match.
Il s'est surtout fait remarqué en ne faisant pas d'erreur flagrante de placement comme c'est régulièrement le cas à l'aile.
Je pense qu'il est plus facile aujourd'hui de défendre en second centre niveau placement qu'à l'aile.
En un contre un, aucune inquiétude, cela n'a jamais été un problème.
Il est "lourd" et "moins rapide", idéal ce repositionnement, mais rien que pour son raffut magistrale sur N'Tamack, j'ai envie de le revoir au centre et notamment contre Toulouse
Malheureusement au regard des images d'hier, cela ressemble à une déchirure des adducteurs... on pourrait parler de plusieurs mois
Icilrh- Forumeur ceinture jaune
- Messages : 59
Date d'inscription : 30/08/2024
Re: 2ème journée: ST / SR
Voilà qui enlève les doutes que certains avaient, au sujet de T.T et de son repositionnement, même s'il n'est pas totalement exonéré.
Mais on peut constater que nous n'avons "TOUJOURS" pas appris de nos erreurs passées, et rien que ça, ça m'énerve !
Je pensais que le staff et "là haut" avaient comprit et mis l'accent sur ce "défaut" majeur, mais non, chassez le naturel, il revient au galop.
A quel moment "investira t'on sur un préparateur mental digne de ce nom?
Car il est là le problème majeur, le problème qui empêche l'équipe de grandir et d'être "l'Équipe" de La Rochelle, une équipe que tout le monde redoute ???
Mais on peut constater que nous n'avons "TOUJOURS" pas appris de nos erreurs passées, et rien que ça, ça m'énerve !
Je pensais que le staff et "là haut" avaient comprit et mis l'accent sur ce "défaut" majeur, mais non, chassez le naturel, il revient au galop.
A quel moment "investira t'on sur un préparateur mental digne de ce nom?
Car il est là le problème majeur, le problème qui empêche l'équipe de grandir et d'être "l'Équipe" de La Rochelle, une équipe que tout le monde redoute ???
M.C- Forumeur ceinture marron
- Messages : 110
Date d'inscription : 21/08/2024
Age : 68
Re: 2ème journée: ST / SR
M.C a écrit:Impossible! il y a forcément une raison, sinon pourquoi Ramos ne lui met pas de carton ?Carcharodon a écrit:On se serait encore fait harakiri.
Comme se suicider par bêtise !
Skelton, à chaque fois, restait sans même faire semblant de se sortir du placage.Boudehent dégoupille tout seul et sans raison.
Dommage, nous pouvions espérer gagner.
Thomas a été comme on pouvait s y attendre, un mieux en attaque mais une porte de saloon en défense.
La couverture arrière quasi inexistante.
Le positif, et pas des moindres, une véritable volonté d’ouvrir le jeu.
Il y a de la déception parce qu on pouvait gagner et qu on perd sur des conneries. Globalement, Toulouse a été meilleure, mais une victoire n’aurait pas été volée.
Pourquoi? Parce que ça ne mérite pas de carton.
Carcharodon- Forumeur ceinture marron1 mois de présence
- Messages : 196
Date d'inscription : 11/08/2024
Re: 2ème journée: ST / SR
Mais, il m'est difficilement impossible de croire qu'un mec pète les plombs comme ça, sans aucune raison !
Cela s'est produit juste après un regroupement ou tout le monde participe à une partouze géante, et donc difficile de voir si quelqu'un essaye de profiter de la situation pour... D'ou mon scepticisme...
Et, nous avons vu aussi des situations un peu moins (voire beaucoup moins) virulentes que celle ci ou le carton était dégainé aussi rapidement que Lucie Luke, la sœur de Lucky..
Cela s'est produit juste après un regroupement ou tout le monde participe à une partouze géante, et donc difficile de voir si quelqu'un essaye de profiter de la situation pour... D'ou mon scepticisme...
Et, nous avons vu aussi des situations un peu moins (voire beaucoup moins) virulentes que celle ci ou le carton était dégainé aussi rapidement que Lucie Luke, la sœur de Lucky..
M.C- Forumeur ceinture marron
- Messages : 110
Date d'inscription : 21/08/2024
Age : 68
Re: 2ème journée: ST / SR
Hello,
Concernant le match. A la mi temps, je pense comme tout le monde, franchement, nous n'avons pas vu une belle équipe. Surtout, on s'est fait mangé tout cru par Toulouse. L'essai de TT est superbe (quel taff de U.J Seuteni !!), mais il s'agit de notre seule action. Et 22 - 10 à la mi-temps, entre nous, c'est pas cher payé pour Toulouse
En vrai, quelle réaction sur la 2eme mi temps. Ca fait clairement plaisir à voir, et si Skelton se prend pas la jaune (bon, il fait quand même 3 fautes en 1 min, il est averti juste avant par l'arbitre, donc il aurait pu "essayer" de se faire discret), ce n'est pas le même match.
Perso, quand je vois la 2nd période d'hier + la 1ere période contre Toulon, j'ai l'impression d'avoir vu plus de jeu que sur l'ensemble de la saison dernière. On voit un groupe qui se connait, qui semble en confiance, sûr de sa force et on envoi du jeu. Franchement ca fait plaisir. N'oublions pas que c'est Toulouse en face et Thomas Ramos disait que c'était le match le plus compliqué qu'il ait eu à jouer contre La Rochelle.
Maintenant, si on va un peu plus loin, je me pose clairement une grosse question quant à notre profondeur d'effectif et le type de jeu que nous voulons produire. Tout le monde ne considére comme un gros pack, des gros porteur de balle (Uini, Skelton, Aldritt, Bourgarit etc ..), mais force est de constater que sur la 1ere période, seul notre capitaine est présent et il ne peut pas tout faire tout seul (et heureusement qu'il était là, rien que sur les sorties de camp).
Mais sans nos grand "porteurs", et bien c'est plus la même chose. Skelton est difficilement remplacable, bourgarit aussi. Et hier, on s'est fait manger devant par Toulouse. Outre le fait que je trouve que notre jeu est plaisant (bien plus que l'année dernière), je m'interroge juste sur nos rotations et surtout le fait de pouvoir tenir physiquement sur une saison entière sur ces joueurs (car le Top 14 est un marathon, pas un sprint).
Qu'en pensez vous ?
Concernant le match. A la mi temps, je pense comme tout le monde, franchement, nous n'avons pas vu une belle équipe. Surtout, on s'est fait mangé tout cru par Toulouse. L'essai de TT est superbe (quel taff de U.J Seuteni !!), mais il s'agit de notre seule action. Et 22 - 10 à la mi-temps, entre nous, c'est pas cher payé pour Toulouse
En vrai, quelle réaction sur la 2eme mi temps. Ca fait clairement plaisir à voir, et si Skelton se prend pas la jaune (bon, il fait quand même 3 fautes en 1 min, il est averti juste avant par l'arbitre, donc il aurait pu "essayer" de se faire discret), ce n'est pas le même match.
Perso, quand je vois la 2nd période d'hier + la 1ere période contre Toulon, j'ai l'impression d'avoir vu plus de jeu que sur l'ensemble de la saison dernière. On voit un groupe qui se connait, qui semble en confiance, sûr de sa force et on envoi du jeu. Franchement ca fait plaisir. N'oublions pas que c'est Toulouse en face et Thomas Ramos disait que c'était le match le plus compliqué qu'il ait eu à jouer contre La Rochelle.
Maintenant, si on va un peu plus loin, je me pose clairement une grosse question quant à notre profondeur d'effectif et le type de jeu que nous voulons produire. Tout le monde ne considére comme un gros pack, des gros porteur de balle (Uini, Skelton, Aldritt, Bourgarit etc ..), mais force est de constater que sur la 1ere période, seul notre capitaine est présent et il ne peut pas tout faire tout seul (et heureusement qu'il était là, rien que sur les sorties de camp).
Mais sans nos grand "porteurs", et bien c'est plus la même chose. Skelton est difficilement remplacable, bourgarit aussi. Et hier, on s'est fait manger devant par Toulouse. Outre le fait que je trouve que notre jeu est plaisant (bien plus que l'année dernière), je m'interroge juste sur nos rotations et surtout le fait de pouvoir tenir physiquement sur une saison entière sur ces joueurs (car le Top 14 est un marathon, pas un sprint).
Qu'en pensez vous ?
hollowspy- Messages : 11
Date d'inscription : 19/08/2024
Re: 2ème journée: ST / SR
hollowspy a écrit:
Maintenant, si on va un peu plus loin, je me pose clairement une grosse question quant à notre profondeur d'effectif et le type de jeu que nous voulons produire. Tout le monde ne considére comme un gros pack, des gros porteur de balle (Uini, Skelton, Aldritt, Bourgarit etc ..), mais force est de constater que sur la 1ere période, seul notre capitaine est présent et il ne peut pas tout faire tout seul (et heureusement qu'il était là, rien que sur les sorties de camp).
Mais sans nos grand "porteurs", et bien c'est plus la même chose. Skelton est difficilement remplacable, bourgarit aussi. Et hier, on s'est fait manger devant par Toulouse. Outre le fait que je trouve que notre jeu est plaisant (bien plus que l'année dernière), je m'interroge juste sur nos rotations et surtout le fait de pouvoir tenir physiquement sur une saison entière sur ces joueurs (car le Top 14 est un marathon, pas un sprint).
Qu'en pensez vous ?
Clairement, les coachs étaient déçu de l'investissement du paquet titulaire et les 6 changements à la mi temps l'ont prouvé. Ca a tout de suite changé la physionomie
du match car on a pu récupérer des ballons dans les rucks et pour jouer, c'est quand-même mieux d'avoir la balle...
Je pense que mettre Bourgarit, Skelton, Boudehent et Dilane sur le banc était une erreur contre une telle équipe.
Vivement que Botia revienne aussi, il manque beaucoup.
Mathi64- Forumeur ceinture jaune1 mois de présence
- Messages : 60
Date d'inscription : 15/08/2024
Age : 37
Localisation : 383km au sud de Marcel Deflandre
Re: 2ème journée: ST / SR
hollowspy a écrit:Hello,
.
Qu'en pensez vous ?
Pour commencer, je n'étais pas décu du jeu proposé en premiere mitemps.
Dominé devant, il fallait trouver des solutions autre que notre habituel bourrinage et on a eu la confirmation que TT au centre pouvait être intéressant. J'aurais aimé voir une seconde mitemps avec la recherche de solution basée sur la vitesse. Je retiens que l'on a accumulé les fautes stupides en fin de mitemps alors qu'on commençait à rivaliser (pas celles provoquées par la domination adverse) et que l'essai un peu idiot à la sirène plombe le résultat qui aurait pu se limiter à du 7 ou 14/10... rien de rédhibitoire.
Il est aussi plaisant de constater que Toulouse n'a cette fois pas joué à l'économie et vu leurs choix initiaux stériles (ndlr l'orgueil de ne pas taper les points), je pense qu'il se pose bien autant de questions que nous après ce match ou on est remonté "trop facilement".
Le problème actuel est double :
- avons nous les joueurs (et l'endurance qui va avec) pour continuer à pratiquer notre rugby destructeur qui nous porte depuis 3 ans ? Actuellement il nous manque du lourd, on a des tracteurs qui s'approchent de leur fin de carrière : skelton, Uini... et nos adversaires nous connaissent parfaitement
- Avons nous les joueurs pour redonner de la vitesse à notre jeu ? Il aurait été intéressant de construire autour de Seuteni/TT. Contre Toulon on a joué notre jeu habituel avec une illusion d'ouverture... à +1 pendant plus de 20min et avec une telle domination devant, n'importe qu'elle équipe aurait fait de même. Pour en revenir à notre paire de centre, je pense que les toulousains étaient surpris que l'on attaque le centre sans faire du rentre dedans, du coup le ballon n'allait pas aux ailes et cela reste à prouver qu'une continuité est possible avec nos ailiers (sans sauter TT comme cela a été fait contre Toulon)
Icilrh- Forumeur ceinture jaune
- Messages : 59
Date d'inscription : 30/08/2024
Re: 2ème journée: ST / SR
Peut être justement qu'il serait temps de jouer un peu moins physiquement et plus intelligemment ?
Sachant que l’un n’empêche pas l’autre.
Si l’on regarde les « blacks » jouer, ils ne se consomment pas dans les « rucks », et laissent les autres le faire.
Par contre ils ont une maitrise du jeu et ils sont techniques, habiles avec la balle, ils ont le sens du détail et ils sont aussi et surtout en forme physique.
Tous les éléments que je viens de citer, ne sont pas difficile à reproduire, comme ils laissent souvent les autres jouer et faire le jeu à leurs place, ils sont, quand il le faut, frais et dispo sur toutes les balles de contre !
Et résumé, c’est un jeu de contre terriblement efficace et qui ne demande que très peu d’engagement physique. (Tout est relatif, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dis), mais qui conviendrait à …nos vieux.
Et nous, nous avons, déjà les premières bases de ce jeu, avec un point que personne ne peut nous retirer: La Défense !
Le bémol c’est que cette défense, nous devrions la jouer plus haut sur le terrain et empêcher l’adversaire de venir nous chatouiller dans notre camp.
Sachant que l’un n’empêche pas l’autre.
Si l’on regarde les « blacks » jouer, ils ne se consomment pas dans les « rucks », et laissent les autres le faire.
Par contre ils ont une maitrise du jeu et ils sont techniques, habiles avec la balle, ils ont le sens du détail et ils sont aussi et surtout en forme physique.
Tous les éléments que je viens de citer, ne sont pas difficile à reproduire, comme ils laissent souvent les autres jouer et faire le jeu à leurs place, ils sont, quand il le faut, frais et dispo sur toutes les balles de contre !
Et résumé, c’est un jeu de contre terriblement efficace et qui ne demande que très peu d’engagement physique. (Tout est relatif, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dis), mais qui conviendrait à …nos vieux.
Et nous, nous avons, déjà les premières bases de ce jeu, avec un point que personne ne peut nous retirer: La Défense !
Le bémol c’est que cette défense, nous devrions la jouer plus haut sur le terrain et empêcher l’adversaire de venir nous chatouiller dans notre camp.
M.C- Forumeur ceinture marron
- Messages : 110
Date d'inscription : 21/08/2024
Age : 68
Re: 2ème journée: ST / SR
hollowspy a écrit:Hello,
Concernant le match. A la mi temps, je pense comme tout le monde, franchement, nous n'avons pas vu une belle équipe. Surtout, on s'est fait mangé tout cru par Toulouse. L'essai de TT est superbe (quel taff de U.J Seuteni !!), mais il s'agit de notre seule action. Et 22 - 10 à la mi-temps, entre nous, c'est pas cher payé pour Toulouse
En vrai, quelle réaction sur la 2eme mi temps. Ca fait clairement plaisir à voir, et si Skelton se prend pas la jaune (bon, il fait quand même 3 fautes en 1 min, il est averti juste avant par l'arbitre, donc il aurait pu "essayer" de se faire discret), ce n'est pas le même match.
Perso, quand je vois la 2nd période d'hier + la 1ere période contre Toulon, j'ai l'impression d'avoir vu plus de jeu que sur l'ensemble de la saison dernière. On voit un groupe qui se connait, qui semble en confiance, sûr de sa force et on envoi du jeu. Franchement ca fait plaisir. N'oublions pas que c'est Toulouse en face et Thomas Ramos disait que c'était le match le plus compliqué qu'il ait eu à jouer contre La Rochelle.
Maintenant, si on va un peu plus loin, je me pose clairement une grosse question quant à notre profondeur d'effectif et le type de jeu que nous voulons produire. Tout le monde ne considére comme un gros pack, des gros porteur de balle (Uini, Skelton, Aldritt, Bourgarit etc ..), mais force est de constater que sur la 1ere période, seul notre capitaine est présent et il ne peut pas tout faire tout seul (et heureusement qu'il était là, rien que sur les sorties de camp).
Mais sans nos grand "porteurs", et bien c'est plus la même chose. Skelton est difficilement remplacable, bourgarit aussi. Et hier, on s'est fait manger devant par Toulouse. Outre le fait que je trouve que notre jeu est plaisant (bien plus que l'année dernière), je m'interroge juste sur nos rotations et surtout le fait de pouvoir tenir physiquement sur une saison entière sur ces joueurs (car le Top 14 est un marathon, pas un sprint).
Qu'en pensez vous ?
Tu as raison.
Et si j apprécie Danty, il n’est pas le plus grand réacteur à propulsion de top14.
Nous avons recruté du poids lourds et Danty qui avait un bel atout offensif à son arrivée a été réduit à du casse bricks et du grattage.
Contre Toulon, une action est assez marquante: il reçoit le ballon avec beaucoup d espace, du soutien au large; et on le voit prendre marquer un temps de réflexion pour finalement péter dedans alors qu en travaillant la ligne et en cherchant l intervalle, il avait mieux à proposer.
Oui, je ne sais pas qui peut être aligné derrière pour avoi du jeu créatif. Espérer un retour de notre blessé de longue date à répétition?
Danty, Favre, Nowell: c’est le meilleur chemin est de foncer tout droit.
En première mi-temps, nous avions une équipe coupée en 2: une équipe qui avance (Alldritt phénoménale!) et une équipe qui attend, perd les défis, et reculent.
Mais, c’est clairement un autre visage que l année dernière d’un point de vue volonté offensive.
Je ne peux qu’approuver.
Carcharodon- Forumeur ceinture marron1 mois de présence
- Messages : 196
Date d'inscription : 11/08/2024
hollowspy aime ce message
Re: 2ème journée: ST / SR
Pour Danty, c'est désespérant quand on se souvient qu'il avait quitté le Stade Français justement parce que Heyneke Meyer s'évertuait à le faire jouer dans ce registre...
Pour revenir sur le match, il est à la fois rassurant et inquiétant... Rassurant parce que si on s'en tient à l'équipe-type, on a - j'en suis persuadé - la meilleure équipe-type du Top 14 (ou on l'aura bientôt quand tout sera bien en place derrière comme ça semble en prendre le chemin)... A la fois puissante et dynamique...
Inquiétant parce que dès qu'on va chercher un peu plus parmi les joueurs bis, on se rend compte qu'on est loin d'avoir la profondeur de banc de Toulouse... Et bon, pour qu'on puisse aligner nos meilleurs joueurs dans les meilleures conditions sur les phases finales, il faut quand même qu'on ait pu faire tourner toute la saison sans que le rendement ne s'en trouve trop impacté... Je n'ai pas le sentiment qu'on se tourne vers ça pour l'instant...
Sinon, j'ai bien aimé le replacement de Thomas au centre... Percutant en attaque et il a bien tenu la barraque en défense - c'était la grosse inquiétude générale. Alors oui, on me fera remarqué qu'il s'est fait défoncer par Ahki sur le premier essai toulousain... Mais franchement, c'est toute l'équipe qui était sur le reculoir sur cette action, même avec l'aide de Seuteni, il n'y avait rien à faire... Et puis ce qui faisait peur, c'était ses placements hasardeux et ses montées à contre-temps ou sur le mauvais joueur... On n'a rien vu de tout ça hier...
Après Thomas, c'était souvent 1 bon match puis 3 mauvais... Sa blessure ne permettra pas de voir s'il aurait pu vaincre ce signe indien...
Pour revenir sur le match, il est à la fois rassurant et inquiétant... Rassurant parce que si on s'en tient à l'équipe-type, on a - j'en suis persuadé - la meilleure équipe-type du Top 14 (ou on l'aura bientôt quand tout sera bien en place derrière comme ça semble en prendre le chemin)... A la fois puissante et dynamique...
Inquiétant parce que dès qu'on va chercher un peu plus parmi les joueurs bis, on se rend compte qu'on est loin d'avoir la profondeur de banc de Toulouse... Et bon, pour qu'on puisse aligner nos meilleurs joueurs dans les meilleures conditions sur les phases finales, il faut quand même qu'on ait pu faire tourner toute la saison sans que le rendement ne s'en trouve trop impacté... Je n'ai pas le sentiment qu'on se tourne vers ça pour l'instant...
Sinon, j'ai bien aimé le replacement de Thomas au centre... Percutant en attaque et il a bien tenu la barraque en défense - c'était la grosse inquiétude générale. Alors oui, on me fera remarqué qu'il s'est fait défoncer par Ahki sur le premier essai toulousain... Mais franchement, c'est toute l'équipe qui était sur le reculoir sur cette action, même avec l'aide de Seuteni, il n'y avait rien à faire... Et puis ce qui faisait peur, c'était ses placements hasardeux et ses montées à contre-temps ou sur le mauvais joueur... On n'a rien vu de tout ça hier...
Après Thomas, c'était souvent 1 bon match puis 3 mauvais... Sa blessure ne permettra pas de voir s'il aurait pu vaincre ce signe indien...
V2S- Forumeur ceinture jaune1 mois de présence
- Messages : 53
Date d'inscription : 15/08/2024
Localisation : Yvelines
Re: 2ème journée: ST / SR
Personne n'a la réponse à la question posée soit : lors de l'essai de Méafou un 1ère ligne est lié au seconde ligne et donc Méafou n'est pas le dernier participant du regroupement. 1) voyez vous la même action que celle décrite ? 2) Cette règle s'applique t'elle dans cette situation ?
Candide- 1 mois de présence
- Messages : 9
Date d'inscription : 31/07/2024
Re: 2ème journée: ST / SR
Je pense tout simplement que Meafou n'est pas lié (car contact juste avec le bras et non l'épaule) au ruck donc n'est pas participant...
Romain--17- Messages : 1
Date d'inscription : 17/09/2024
Re: 2ème journée: ST / SR
3 semaines pour teddy thomas
Si cela se limite à cela, tant mieux
Bon courage à lui
Si cela se limite à cela, tant mieux
Bon courage à lui
Icilrh- Forumeur ceinture jaune
- Messages : 59
Date d'inscription : 30/08/2024
Mathi64 aime ce message
Re: 2ème journée: ST / SR
Oui, c'est un moindre mal.
Bon rétablissement à lui.
Bon rétablissement à lui.
gplr17- 1 mois de présence
- Messages : 24
Date d'inscription : 18/08/2024
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